第 26 集訪談的關鍵字:德國、納粹、二戰。

看到這三個關鍵字會連想出什麼?

冷血的希特勒?或是慘爆的大屠殺

也許你跟我一樣是歷史麻瓜,想不透希特勒為什麼這麼討厭猶太人

是什麼原因讓納粹崛起黨衛軍國防軍相比,誰更厲害,誰更恐怖?

我們特別邀請到了精通地理、歷史和多種語言的導哥,來聊聊這三個關鍵字牽連到哪些歷史事件,除了我們在課本學習到的、史籍記載下來的,導哥從口耳相傳、網上搜尋到的側邊資訊,整理一系列完整的內容,在節目上與大家分享。

節目流程將以以對此歷史時空背景較為不熟悉的「麻瓜問題」作為訪談內容。

如果你對歐洲歷史感興趣計畫前來歐洲旅遊 ( 特別是德國 ) 的人、或是最近要考歐洲歷史的學生,相信我,第 26 集會有很多收穫喔!

來吧,和我們一起來德國打卡世界,打開你的全世界!




本集 Podcast 重點:納粹、德國、二戰


  • 搞懂希特勒 ( Adolf Hitler ) 與二戰時德國的興衰
  • 極權與我們之間的距離?
  • 德國的黑暗歷史:那段難以啟齒但必須被了解的過往
  • 旁觀者?參與者?我們改用什麼心態去面對歷史?



節目開始前小哈拉


  • 又是鯉魚的朋友,鯉魚與打卡世界的感情不是一天兩天說得清楚的
  • 來賓叫做導哥,精通德文、英文、中文和客家話
  • 導哥在柏林自由大學念地球科學院博士候選人
  • 為什麼大家稱他為導哥?
  • 為什麼導哥這麼喜歡地理和歷史呢?

生活就是歷史的一部分。

了解過去會讓我們更認識這一塊土地,理解現在從何而來,未來將何去何從,我們從歷史中獲取經驗、得到教訓。

我在導哥身上,看到學歷史的關鍵要素是思考。




德國、納粹、二戰,超過三分鐘的懶人包


在一次世界大戰中,德國所屬的同盟國戰敗,簽訂《凡爾賽合約》對德國的嚴苛,迫使納粹主義的興起。

在當時的氛圍,希特勒靠著領袖魅力與口號到處去煽動群眾,提出德意志民族統一和恢復領土,迅速的得到德國人民的支持,並針對「拉低社會素質」、「無生產力」的人民實行虐殺。

懷抱雄心大志的希特勒,一心只想統一全世界。西元 1939 年 9 月 1 日,德軍入侵波蘭,英、法人向納粹獨裁者希特勒 ( Adolf Hitler ) 警告撤出波蘭,然而希特勒無視警告,於是 2 天後,英、法對德國宣戰,這是第二次世界大戰的開端。

西元 1940 年,德軍閃擊西歐和北歐多個國家,像是丹麥及挪威、荷蘭、比利時、盧森堡和法國。接著向英國主動發動攻擊,希特勒命令空軍轟炸英國的城市,充滿自信的空軍總司令赫爾曼・戈林 ( Hermann Göring ) 還向希特勒保證四天就能攻克英國。在尚未徹底拿下英國的同時,希特勒就開始了對蘇戰發動戰爭,德國軍隊西進入侵南斯拉夫、希臘及蘇聯。

由於德國的資源無法承受長時間的戰爭消耗,蘇聯於西元 1943 年在史達林格勒戰役中拿下勝利,德軍慘敗敗。希特勒於柏林戰役中自殺身亡後,西元 1945 年 5 月 8 日,英、法、美、蘇攻入柏林,德國宣布投降,第二次世界大戰歐洲戰場也就此終結。

* 赫爾曼・戈林 ( Hermann Göring ) 為空軍總司令、蓋世太保首長,曾被希特勒指定為接班人。




德國近代歷史演進, Deutschland 和 Germany 傻傻分不清


德國全名:德意志聯邦共和國,英文為 Germany,德文為 Deutschland。位於中西歐的聯邦議會共和制國家,由16個邦組成首都柏林,其近代歷史國家名稱演進如下:

  • 西元 1871 – 1918年:德意志帝國 – 第二帝國
  • 西元 1919 – 1933年:威瑪共和國
  • 西元1933 – 1945年:納粹德國,希特勒時代 – 第三帝國
  • 西元 1945 – 1990 年:東西德分裂,原德意志民主共和國 ( 東德 )、德意志聯邦共和國 ( 西德 ) 
  • 西元 1990 年 10 月 3 日:兩德統一與歐盟,通過東德併入德西德的方式完成德國統一


* 德國國慶日為10 月 3 日。
* 柏林圍牆倒塌時間:1989 年 11 月 9 日,成為共產主義垮台的象徵。




關於德國、納粹、二戰,7 個麻瓜想了解的問題


  • 納粹崛起之前的德國是什麼樣貌?當時也是歐洲強國嗎?
  • 為什麼希特勒這麼討厭猶太人?為何要瘋狂的屠殺猶太人?是不是不只屠殺了猶太民族?
  • 二戰時期,納粹德國的黨衛軍和國防軍相比,誰更厲害,誰更恐怖?
  • 德國把國家的戰爭潛力運用到極限,為何最終還是戰敗?
  • 對於二戰時的德軍和日軍,交戰各國的罪行,他們有沒有共通之處?
  • 舉例歷史上的民族大屠殺的例子,讓有興趣的人自己去找資料深入了解。
    • 種族大屠殺
    • 自我大屠殺




德國歷史下集預告


  • 現今社會的年輕人、老人們是抱持著什麼心態看待德國的歷史?
  • 希特勒或納粹是不是不能說的秘密?
  • 如果想透過旅遊更了解德國、納粹、二戰的歷史,導哥推薦你千萬別錯過的景點!




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後記:導哥的簡易的勘誤對照表

認真魔人導哥自己重聽一遍,發現還是有許多小細節講得不夠精確或是有語誤,以及用詞實際上有隱含意識形態,因此做了這一份勘誤對照如下:

01:24 人外有人天外有天,專家真的不敢說,我自認比較是發燒友。

06:33 我是翻了 1905 年的臺灣堡圖發現池塘邊的路廊已經被畫上去,那由於桃園地區的池塘通常是清領時期就開闢好,因此推論這條路應該在清領時期就存在。

11:25 西元 1933 年的國會大選中國社黨 ( 納粹黨 ) 獲得最多席位,因此希特勒成為德國總理。並非德國民眾投票給希特勒成為德國總理。

11:58 當時前往參加和會的是中華民國北洋政府,位於廣州的中華民國軍政府沒有參加。

13:11 主要是指大規模開發或是非經濟民生目的以外的建設。

16:29 納粹黨逐漸爬上政治舞台之後首先推行許多短時間內需要大規模勞力密集的政策 ( 可以參考福斯汽車,漢諾威的 Maschsee 以及 Wannsee 到波茨坦那一段的 Königstraße )。

16:43 退位的是威廉二世,威廉皇帝通常是指威廉一世。

17:15 納粹德國的自稱是第三帝國 ( 第一帝國是神聖羅馬帝國,第二帝國是德意志帝國 ) 。

17:39 BRD 是德文縮寫是 Bundesrepublik Deutschland,FRG 英文的縮寫是 Federal Republic of Germany。

17:55 DDR是德文縮寫 Deutsche Demokratische Republik,GDR 英文縮寫是 German Democratic Republic。

18:49 Deutschland 這個名詞首次被官方正式使用的時間,目前尚未考證完成。

19:12 實際上的範圍比我講的還要大很多,可以參考德意志帝國時期的國歌 ( Das Deutschlandlied ) 當中第一段歌詞的 Von der Maas ( 馬斯河 ),位於今天的比利時跟荷蘭 bis an die Memel ( 尼曼河 ),位於今天的白羅斯跟立陶宛 Von der Etsch ( 阿尼傑河,位於今天的義大利北部) bis an den Belt ( 今天的北海跟波羅的海連接的海峽 )。

19:24 普魯士王國的範圍更小且偏東,小德意志有把西邊幾個主要公國 ( 符騰堡,西伐里亞,漢諾威…等 ) 的範圍算在裡面。

22:55 德雷福案發生在 1894 年,其後於 1906 年平反。

23:22 更準確的說法是德雷福出身亞爾薩斯,在普法戰爭後該地被劃為德意志帝國領土,德雷福其後因為私人因素曾經回老家拜訪因此被懷疑跟德意志帝國建立聯繫。

24:40 背後捅刀論是我自己的翻譯,德文原文是 Dolchstoßlegende。

27:52 用修正這個詞不太對,會有我在替納粹洗白的嫌疑,真正精準的用詞應該是修改或是調整,我當時在講話的時候腦袋裡面想的是英文字 ” adjustment “。

28:22 同上。

32:51 T-4 計畫在官方紀錄總共施行約兩年 ( 1939 – 1941 )。

34:08 後來是受到受害者家屬跟宗教界的披露並且把消息轉告羅馬教廷以及同盟國形成宣傳戰。

36:58不單純只有陸軍,而是承繼自一次大戰時期成建制德國意志帝國軍隊。

41:18 PTSD 這個用語不正確,因為 PTSD 的現代化定義是在 1952 年才誕生,因此這邊應該要修改為 ” 類似壓力創傷症候群 “。

46:02 口誤成順時針,應該是逆時針,指納粹從併吞奧地利開始一路以逆時針方向侵略和併吞鄰國直到擊潰法國為止 ( 蘇聯起初並非鄰國,是在 1939 年德蘇共同瓜分波蘭之後才成為鄰國 )。

47:52 這一段稍微釐清一下,所謂現代戰爭中守方具有優勢是指守備方通常可以主動建築防禦體系,或是將戰場設計成逼迫進攻方只能從特定方向進攻形成圈套,因此進攻方勢必會面臨較大的損失。但這並不代表守備方什麼都不做的情況下也會具有優勢,因為進攻方在沒有上述條件的限制下則握有戰場主動權,此時反而會是守備方疲於奔命,戰場局部優勢反倒掌握在進攻方手上。

49:33 是兄弟國,不是爪爪國。( 從這就看得出來導哥有多痛恨爪爪了 )。

49:47 可以查詢老鷹中隊 ( 就是電影珍珠港裡面 Ben Affleck 在前半段中跑去英國開飛機打納粹的故事 ),同時在中華民國的美國志願飛行員則叫做飛虎隊。

50:55 這個攻擊計畫的策劃人就是後來 1945 年帶領蘇聯紅軍攻佔柏林的兩位可夫 ( 崔可夫 Chuikov 與朱可夫 Zhukov ) 當中的朱可夫 Zhukov。

51:11 蘇聯在 1936 – 1938 年之間進行了大清洗,當時紅軍當中有經驗的高階軍官近乎全數消失。

51:45 蘇聯才有資源,英國非常缺。

51:51 美國當時倒賣了非常多物資跟機械給英蘇兩國。

54:43 1943 年起雙方角色互換。

55:17 很開心不是正確用法,應該是鬆了一口氣,或是感到暫時從壓迫中解放。

55:37 同上。

1:00:31 Homicide 是殺人的廣義詞,自我屠殺的精確詞應該是 Autogenocide。

One Reply to “EP26 德國納粹|希特勒、猶太人大屠殺,誰是旁觀者之我們與極權的距離”

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